中神通公司技术论坛 - Powered by Discuz! Board

标题: 老的职业九段碰见年轻的低段棋手，下不过是正常的 [打印本页]

作者: linda 时间: 2015-3-10 21:23 标题: 老的职业九段碰见年轻的低段棋手，下不过是正常的

前段时间马云微博连续两篇提到围棋，其中第一个故事是，他遇到了一个西湖区冠军，业余四段高手，让六子被杀得大败，这到没什么奇怪，但是这个业余四段有两个儿子，他自称大儿子让他六个，小儿子让大儿子六个，这就奇了。或者那个业余四段吹捧儿子撒了谎，或者马云撒了谎。

很多人对业余的段位和级位都很糊涂，特别是网上段位和现实段位的关系，不要说别人，我最近查了一下都觉得自己有很多想不到。

首先，棋手的棋力是怎么评定的，很多不太懂围棋的人可能不是很清楚。

业余先级后段，但这里有个和正常人思维不太一样的是，级是越低水平越高，段是越高水平越高，在现实中，业余棋手是从 9 级到 1 级，然后再往上是初段到六段（实际上有八段，稍后再解释），职业棋手从初段到九段。而针对网络围棋，则有的平台是从 18k 到 1k，有的是从 25k 到 1k，段位则是 1d-9d，职业棋手用 p 表示，1p-9p，新浪围棋开始没有 9d，最近似乎开始有 9d 了。

1、现实中，业余棋手最高究竟是几段，几段算是高手？业余棋手和职业棋手差距多大？

这是很多人的一个误区，因为职业有九个段位，那么有些人就会默认以为业余有九个段位，或者认为说段位与段位的差距并不大，其实，业余段位六段是绝对高手，因为从新中国授予业余段位以来，总共中国的六段业余棋手只有两三百人（有人说目前有 400 多人，具体数量级不会错），只有在全国比赛获得名次才有资格获得业余六段，所以业余六段绝对是高手中的高手。实际上，很多冲段少年都不是业余六段，大部分冲段成功的少年都是业余五段就完成了冲段目标。也就是说，业余六段，按照目前来说，跟初段棋手，或退役的职业棋手，水平不相上下。

那么业余五段那么多冲段少年，是不是也很厉害呢？这就不是了，业余五段已经成为水平差距最大的阶层，据一些高手介绍，好的业余五段可以让差的四个子，如果是快棋可能让六个以上都可以。目前网上搜了一些说法，没有精确的统计，有证书的业余五段大概已经过万。而实力相当的业余五段可能人数更多。这实际上是因为一些市场功利化的原因，业余五段的证书正在迅速贬值，很多家长可能觉得自己孩子不错，已经业余五段了，但是如果是个弱五段，其实水平可能不会高于十年前的业余三段。

其实这些年围棋教育的普及，一方面提高了整体水平，现在的强业五水准肯定高于过去的老业五。现在的业六虽然比以前多，但平均水准也只会高，不会低（随着网络围棋的普及，高手之间的对弈更容易，也更加频繁，业余棋手的的提升远远高于非网络时代），但也随着一些功利性的诉求，很多培训机构都要给家长一个体面的结果，所以一些地方滥发段位证书，现在的业五已经良莠不齐，差距极大，所以现在的业余段位证书，业五及业五以下已经很难体现一个棋手的真实棋力。

那么业余七段和业余八段是怎么回事呢？这都是国际业余大赛的冠军或前几名的人选，这种人的实力和普通职业棋手基本没有区别，比起顶级职业棋手大概也就是让先的差距，这个差距已经很小了。（吴清源当年曾把一个九段打成让先。大部分是打成先下先）。曾经有一个业余七段拿过职业比赛的全国冠军，可惜英年早逝。

2、网络段位和现实段位的关系？

目前现实段位因不同授予地区而言不同，差异很大，不过普遍来说，网上段位的差距明显小于现实，比如，现实的初段，大概会宽泛的对应于网上的 10k-2k 的范围（有人说 13k 就可以拿到初段，我不清楚目前业余段位的授予机制，感觉好像确实门槛不高，以前但凡有业余段位的都感觉是很厉害的高手，现在已经不是了），而现实的业余五段，大概对应于网上的 4d-9d 的范围，我听过最夸张的例子有一个刚拿到业余五段的小朋友，在网上仅仅是 tom 围棋的 2D，当然，这跟授予地区有关，并不能说具有代表性，但是普遍来说，网上 6D 以上基本上都属于的现实中业余五段的水准。而 5D 以下也有很多现实中的业余五段，就没法解释了。

所以网络这种段位，更科学，更准确，如果以后想知道一个人的棋力，直接问他在哪个平台下，网络段位是多少就可以了。

（不同平台的段位还是有点差别，比如新浪很奇怪，我目测感觉新浪 4D 的平均水平不如 Tom 3D，但新浪最高只有 8D，很多顶级业余高手在新浪也只是 8D，在 tom 反而是 9D，不过不同平台的段位差距，基本上不超过 1-2 个级差，但现实中的段位均差，就大了去了。某些地区的业五可能未必比的上不同地区不同时间段的业三）

如果家长想了解孩子围棋水平，可以让孩子适当在网上打打升降，看能稳定在什么段位，如果孩子拿到了业余五段证书，而网上只有 3D，实话实说，还早的很，属于被强业五让四个子的水平。家长正确理解孩子的水平，才能做出正确的判断和选择。

3、扯扯马云

马云那个年代的业四是凤毛麟角的，不像现在那么滥发，当然那时候整个业余棋手的顶级水准也不是很高，肯定比不了现在的冲段少年，但由于授予的比较严格，水平都比较平均，老业四的水准还是相当强悍的，当然，没有互联网的时代，很难找到同等的对手，老的业余棋手水平退化还是很快的，但是即便如此，一个老业四，不是那么容易被人让六子的，姑且认为是一个退化的老业四，而且是一个区冠军的业四（说明不是一个弱业四），能让的动六个的，最少也是业余顶级的棋手，（如果是未退化的老业四，除了职业顶尖棋手没人让的动六个），而一个可以让老业四六个的业余顶级棋手，是没有人能再让六个的！

4、扯扯职业段位

很多对围棋知道一点的朋友，都会想当然的认为，职业九段是最厉害的。

其实这些年，职业段位的价值越来越低了，咳咳，都怪李世石，从三段开始就不打职业比赛了，可是世界冠军一个接一个拿，弄得围棋的主管机构也很难堪（当时是韩国，但是很快就流行到各个国家了），你说你就让他三段，天天去羞辱各路九段真不好看，可是你说他又不参加升段赛？怎么办，李世石示范后，年轻人越来越不重视段位，除了低段棋手实在找不到人下棋外，基本上没人参加段位赛了，但是主管机构还是想维持段位的尊严，于是只好与时俱进，规定拿了世界冠军可以直接升九段（韩国还要苛刻一点，中国一个冠军或两个亚军直升，日本主要靠国内冠军，世界冠军他们基本见不到了）。

所以现在千万不要用段位衡量棋手水平，低段棋手都是憋着劲打比赛，拿了冠军坐直升机的，李世石是第一个，后面的职业九段几乎都是这么来的，比如小帅哥柯洁，以四段的段位在国内联赛大杀八方，拿下胜率王，然后在国际大赛夺冠后直升九段，这是最新的案例。

所以老的职业九段，碰见年轻的低段棋手，下不过是正常的，赢了才是新闻。在《棋魂》里，新初段和老家伙下让子棋，这一幕在现如今基本不可能的，新初段直接就能灭了老家伙。老家伙要是赢了才是新闻。

5、计算机围棋水平

目前围棋几乎是硕果仅存计算机智能还无法完全挑战人类的领域，但这个进步也是很快的，就几年前，业余高手下最好的计算机围棋程序还可以轻松让九子，现在计算机围棋已经到准业五的水准了，如果用 zen4 单机版去 tom 围棋，新浪围棋这样的平台去下，我个人估计下到 5d ,6d 问题都不大，如果用网络版充分挖掘一下计算力，还会更高。感觉按照这样的技术进步，可能两三年后计算机真会达到职业初段水准，一旦跨入这个阶段，离超越人类的围棋水平大概真不远了，说个好玩的，google 开始挑战这个事情了。

6、围棋到底有多难

上手易，精通难

以前跟一个老板说我会下围棋，他问我下了多久，我说有二十年吧，问我水平如何，这个，咳咳，惭愧，还在业余初级的段位里晃荡，于是被 BS 了，花这么长时间还没有成为领域内顶级，这是不对的啊。

好吧，我确实没学好，第一是压根没正经学过，第二是自己也比较懒，死活题做的也少，定式都没记过，全凭感觉下，所以进展缓慢，不过围棋这玩意真是又拼天赋又拼努力的东西，智商不够肯定玩不转，智商够了用功不够也没戏，博大精深，难以穷尽。

最后，给北美的一个高校围棋棋社（http://uclago.com）创作过一个宣传文案，分享给各位，我英文不太好，写的如果语法不对烦请指出。

欢迎光临中神通公司技术论坛 (http://trustcomputing.com.cn/bbs/)